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《上學(xué)記》 何兆武口述 文靖執(zhí)筆 人民文學(xué)出版社 |
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何兆武近照 付如初攝 |
《上學(xué)記》于2006年由生活·讀書(shū)·新知三聯(lián)書(shū)店出版,至今已有10個(gè)年頭,期間一直在加印。前不久,增訂版由人民文學(xué)出版社出版。借此再版之際,本報(bào)記者采訪(fǎng)了《上學(xué)記》一書(shū)的執(zhí)筆人文靖,與讀者分享這本口述實(shí)錄出版的始末,領(lǐng)略何兆武老先生的人格魅力。
記者:為什么要進(jìn)行此次增訂?
文靖:書(shū)出版以后,于我而言總有一點(diǎn)誠(chéng)惶誠(chéng)恐。雖說(shuō)當(dāng)年的確下了功夫,畢竟初學(xué)乍練,尚未成就一番考據(jù)的本領(lǐng),加之查找資料不像今天這樣方便,所以遺留了一些問(wèn)題。趁此再版之機(jī),費(fèi)時(shí)半年作了修訂,從頭到尾梳理一遍,心懷拳拳,以期不負(fù)讀者厚愛(ài)。
記者:此次修訂主要體現(xiàn)在哪些方面?
文靖:此次修訂,加了些注釋?zhuān)⑶冶M量保留口語(yǔ)。結(jié)合當(dāng)初的幾個(gè)稿本,盡量保留那個(gè)穿便裝,而不是經(jīng)一遍遍 文字潤(rùn)色后,西服革履化的何老先生。他曾說(shuō),在西南聯(lián)大讀書(shū)的時(shí)候,有些老師喜歡在課堂上扯閑話(huà),可是他卻喜歡聽(tīng),因?yàn)槟抢镉兴麄兊恼嫠枷耄菚?shū)本里學(xué)不 來(lái)的。此番修訂也秉承這一原則,盡量保留真性情、真思想。另外,個(gè)別地方幾乎我可以斷定自己是對(duì)的,比如Stephen C.Foster的《老人河》。 何老特別喜歡這首歌,一提起來(lái)便情不自禁地哼唱,但我總懷疑他搞錯(cuò)了,因?yàn)樗拿髅魇恰豆枢l(xiāng)的親人》。每次請(qǐng)教,他總是搖頭,很認(rèn)真地想啊想,仿佛掉進(jìn) 記憶的口袋里,然后堅(jiān)持認(rèn)為就是那樣。那就那樣好了,無(wú)非加個(gè)注釋。執(zhí)著于是是非非,不如留一點(diǎn)尊重與溫情,也是為了懷念。
關(guān)于馮友蘭的部分,此次注釋較為詳盡,因?yàn)樵?jīng)遭遇了駁斥,更不敢怠慢,努力做到口說(shuō)有憑,查有實(shí)據(jù)。
記者:十幾年前怎么會(huì)想到要做這一場(chǎng)口述整理?
文靖:2002年,我畢業(yè)了。那一年,三聯(lián)書(shū)店總編董秀玉退休,我成了她最后招進(jìn)去的兩個(gè)編輯之一。為此, 我感到無(wú)比榮幸,并油然而生一種莫名其妙的使命感。2004年,我想起在清華上課時(shí)葛兆光教授那幾句話(huà),他不止一次地感慨,說(shuō)應(yīng)該找一批研究生給老一輩的 專(zhuān)家學(xué)者做錄音整理,至少留一份珍貴的史料。之后不久,金克木去世,大家深以為憾。后來(lái)我覺(jué)得有這樣一件具體的工作值得去做,可以把自己的時(shí)間塞滿(mǎn),何況 對(duì)別人也是有意義的。
記者:你對(duì)何兆武最初的印象如何?
文靖:老先生非常和善,總笑瞇瞇的,平日里粗茶淡飯,在屋里也總戴一頂棒球帽。這有一點(diǎn)點(diǎn)奇怪。你若問(wèn)起,他便非常抱歉地摘下帽子,胡嚕著頭頂,說(shuō):“人跟動(dòng)物一樣,沒(méi)毛了它不也冷?”除了傻笑,我該如何回應(yīng)?他有一股神仙氣,跟我周遭的一切都不一樣。
第一次走進(jìn)他的房門(mén),我就感受到一種靜謐。他有他的節(jié)奏、他的快樂(lè),貌似微不足道而又實(shí)實(shí)在在,如涓涓細(xì)流,以一種自由散漫的方式流淌。他的生 活直指內(nèi)心,外面的世界于他有如街景,他看他們?nèi)缈呆~(yú)缸里的魚(yú),任其游來(lái)蕩去。他安安靜靜不打擾任何人,也不會(huì)被任何人打擾,有滋有味的,慢慢享受屬于自 己的生活。我很羨慕這種感覺(jué),更是心向往之。
何先生的知識(shí)淵博自不必說(shuō),在他面前大可不必裝模作樣。只要帶著你的好奇來(lái),就像小時(shí)候搬個(gè)馬扎湊到鄰居家的收音機(jī)前,捅一下開(kāi)關(guān),再撥拉撥拉 旋鈕,孫敬修爺爺開(kāi)始講故事了。何先生講話(huà)風(fēng)趣得很,當(dāng)年80多歲依然像孩子一樣滿(mǎn)是奇思妙想。平平常常一件事,被他一類(lèi)比果然顯出滑稽,說(shuō)到興起自己先 忍不住咯咯咯地笑,就算一只路過(guò)的蝴蝶也要感染上他的快樂(lè)。
記者:當(dāng)初你采訪(fǎng)老先生的感受怎樣?
文靖:我想我是一個(gè)很好的聆聽(tīng)者,但不是一個(gè)稱(chēng)職的采訪(fǎng)者,不會(huì)把握進(jìn)度,不會(huì)引導(dǎo)思路,事先擬好的計(jì)劃從 來(lái)沒(méi)有實(shí)現(xiàn)過(guò)。想來(lái)也許是受了何先生的影響,何必事事急功近利?有時(shí)不知不覺(jué)到了晌午,廚房傳來(lái)炒菜聲,樓上樓下四溢飄香,清華附小的學(xué)生們麻雀一樣在窗 根底下嘰嘰喳喳叫個(gè)沒(méi)完,這才發(fā)現(xiàn),正題尚未完成一半,又要告辭了。換個(gè)有經(jīng)驗(yàn)的采訪(fǎng)者,同樣的話(huà)題大概只要幾個(gè)月就可以完成,我卻斷斷續(xù)續(xù)用了將近兩 年,而且每星期都盼著見(jiàn)面的日子,以為年復(fù)一年,永遠(yuǎn)不結(jié)束才好。
每次拜訪(fǎng)之后,我得用更多的時(shí)間做整理,一句一句重溫,一字一字回味。因?yàn)樘煜ち,字里行間全是他的聲音。漸漸地,我甚至可以做到用他的聲音來(lái)思考。我不斷嘗試用他的聲音來(lái)思考,從他的視角看我的世界。在他的故事里,我在尋找自己的答案,尋找我的精神家園。
記者:你如何評(píng)價(jià)何兆武?
文靖:在我看來(lái),老先生相信大自然。何先生總是笑著說(shuō)自己不懂自然科學(xué),實(shí)際上,他從小就受到了非常良好的 理科訓(xùn)練。在當(dāng)時(shí),師大附中、中央大學(xué)附中是全國(guó)最優(yōu)秀的學(xué)校,陳景潤(rùn)的老師、數(shù)學(xué)家閔嗣鶴先生教過(guò)他那一班的數(shù)學(xué)。他的同學(xué)中,有一批后來(lái)成為各領(lǐng)域的 專(zhuān)家,而他最要好的朋友、世界級(jí)華裔數(shù)理邏輯學(xué)家王浩,更是影響了他的一生。1939年,何先生以貴陽(yáng)考區(qū)第二名考取西南聯(lián)大,在所報(bào)考的土木系中排名第 四。可以說(shuō),在上大學(xué)之前,他就培養(yǎng)了非常良好的邏輯思維習(xí)慣,對(duì)大自然的奧妙有著很深的認(rèn)識(shí)。了解越多,越是認(rèn)識(shí)到人的局限,“人定勝天”的豪言壯語(yǔ), 他是說(shuō)不出的。
談話(huà)中,我能明顯感覺(jué)到何先生語(yǔ)言的特別之處。他喜歡用數(shù)學(xué)、邏輯,以及宇宙的普遍規(guī)律為參照,去和人的行為作比較。在這個(gè)大參照系下,人的自高自大、自以為是與一只井底的青蛙、好勝的公孔雀并無(wú)二致,都是些虛榮,是些小的心機(jī),在廣闊的天地間顯得何其有限。
何先生還很看重美。雖然他的專(zhuān)業(yè)是思想史,對(duì)歷史也非常有興趣,但在我看來(lái),真正打動(dòng)他、一輩子都令他神往不已的,是對(duì)美的追求。翻看何先生中 學(xué)時(shí)的書(shū)單,可以發(fā)現(xiàn),美學(xué)作品是他一貫的偏愛(ài)。比如朱光潛的《給青年的十二封信》《談美》,豐子愷的《孩子們的音樂(lè)》《近世西洋十大音樂(lè)家故事》《西洋 建筑講話(huà)》。這本建筑入門(mén)書(shū)讓他“非常滿(mǎn)意”“覺(jué)著挺有意思”,乃至在考大學(xué)的第一志愿上填了“土木系”。大學(xué)時(shí)候,濟(jì)慈、寧尼生的詩(shī)歌讓他著迷,病榻之 上熟讀Crossing the Bar,“覺(jué)得這才符合我的胃口”。
“相信大自然”,使他寬容、不爭(zhēng);“相信美”,體現(xiàn)出他對(duì)精神世界的欣賞、無(wú)止境的漫游。閑談中,我發(fā)現(xiàn)他(或他那一輩人)對(duì)很多詞的理解和我 們現(xiàn)在不一樣。比如“混飯吃”,于我是一個(gè)非常難堪的詞,很不光彩。但對(duì)他來(lái)說(shuō),“吃飯”是第一需求,所以在他的語(yǔ)境中,并沒(méi)有賦予這個(gè)詞更多的道德意 味,反而多了一種輕松。同樣,“追求”二字對(duì)他也是嚴(yán)重了,大概會(huì)讓他不知所措,以為在說(shuō)別人。何先生小時(shí)候喜歡朱光潛的文章,其中《給青年的第十三封 信》里的“慢慢走,欣賞!”,正符合他的人生觀。生活在他好比是看風(fēng)景,很美,于是情不自禁地走過(guò)去,并沒(méi)有奮力地“追”或者“求”,卻是自然而然就接 近了。我想,這就是境界吧。